حوار: أحمد سميح
هو الرجل الذى تحاربه، حسب قوله، السلطة الحاكمة، وجماعة الإخوان والجماعات الإسلامية، والحكومة السعودية.. هو الدكتور أحمد صبحى منصور، الذى هاجر إلى الولايات المتحدة الأمريكية، هروبا من السجن والملاحقة و«قطع أكل العيش»، بل إنه يؤكد فى هذا الحوار التليفونى، أنه لو بقى فى بلده، ما خرج من السجن.
هو زعيم جماعة أهل القرآن، التى ترفض التعامل مع السنة النبوية، ويعتبر الدكتور منصور أن السعودية أكبر محور للشر فى العالم، ويراها السبب فى الانهيار الذى حدث فى مصر، بعد أن مولت سيادة الفكر الوهابى فيها، والإخوان والجماعات طلاب سلطة، والثلاثة اجتمعوا على اعتقال وتشريد جماعته.
الدكتور صبحى الذى يقيم الآن فى الولايات المتحدة، يعتبرها أكثر إسلاما من الدول الإسلامية، التى يسيطر عليها حكام مسلمون.. ورغم معارضته، إلا أنه لا يريد هدم النظام فى مصر، ولكن إصلاحه، وهو لا يمانع فى أن يصبح جمال مبارك رئيسا، بشرط أن يؤسس دولة علمانية ديمقراطية تحترم حقوق الإنسان.
◄ما هى أسباب خروجك من مصر وهجرتك للخارج؟
الاضطهاد، وتلك قصة معروفة.
◄أليس من الأفضل أن تظل فى مصر لتدافع عن أفكارك ولا تتخلى عن جماعتك؟
عشت فى مصر مضطهدا ربع قرن، وفصلونى من التدريس بجامعة الأزهر، وعانيت من الجوع والسجن والملاحقة، مع أننى كاتب إسلامى مسالم، يبغى الإصلاح السلمى ولا أملك سوى قلمى.
◄لكن هناك من هم مثلك فى مصر؟
لا أظن، كنت على وشك دخول السجن عندما قبضوا على بعض القرآنيين عام 2000، وأتيحت وقتها فرصة الهجرة، واعتبرتها واجبا مقدسا، ولو بقيت لكنت دخلت السجن مرة واثنتين وعشرة. يستحيل على أى إنسان مسالم قليل الحيلة، أن يواجه الدولة التى تتحكم فى كل شىء، وأن يواجه أيضا المتطرفين من الإخوان وغيرهم، ومعهم النفوذ السعودى الذى يشترى الضمائر، ويسلط المسئولين ليضطهدوا القرآنيين والشيعة. لقد وصل الأمر إلى أنهم كانوا يقبضون على من يريدون وضع مؤلفاتى مجانا على الانترنت، ومنهم شقيقى الذى عذبوه فى السجن.
◄ولكنك تخليت عن أنصارك بهجرتك إلى أمريكا؟
قلت لك لو بقيت فى مصر لسجنونى وما خرجت، فلست من أصحاب النفوذ والمال، أنا الآن أتواصل معهم ومع الدنيا كلها عبر الانترنت، كما أننى أنشر فكرى القرآنى بحرية كاملة، واهدم قلاع التطرف والخرافات، فهل أترك هذا الانتصار وارجع لمصر رهينة فى أيديهم؟
◄لكن هناك قانونا فى مصر؟
أصبحنا دولة رخوة، كل شىء فيها ممكن ومستحيل فى نفس الوقت، أى متوقف على ما لديك من مال أو نفوذ، وأنا لا أملكهما، وهنا لا وجود للعهد، والصدق، والقيم العليا، لذا تجد الدولة الرخوة تضرب بعنف من لا يملك قوة ولا جاها.. وتتساهل مع من تخشاه.
◄لكن بقاءك فى الخارج يضعك فى موضع الشبهات، فتتعاون مع الإدارة الأمريكية ضد مصالح وطنك، وبعض كتبك مولها مركز ابن خلدون؟
لا أهتم باتهامات من يعجزون عن الرد العلمى، ويلجأون للتشويه، منذ 1977 وهم يقولون أننى مدفوع من جهات أجنبية ،وفصلونى من جامعة الأزهر، رغم ما يحد ث من سرقات، وتهريب أموال للخارج ثم يتهمون مركز ابن خلدون أنه ممول من الخارج، رغم أن هذه الأموال تدخل لبيوت باحثين وموظفين مصريين.
◄ولكنها تدخل أكثر بيوت المسئولين عن المركز؟
نعم لكن مقابل عمل وليس سرقة، ثم هناك التمويل السعودى على منظمات ومؤسسات تنشر ثقافة الإرهاب والتخلف، فلماذا لا يواجهونها، رغم أنها تضر بالشعب، من المتهم نحن أم هم؟! أشاعوا أننى أملك الملايين، وقدموا شكوى ضدى لجهاز الكسب غير المشروع عام 1985، واكتشفوا أننى لا أملك سوى مرتبى من الجامعة، فى هذا الوقت كان شيوخ الأزهر ومنهم الشيخ عبد الجليل شلبى، يتهموننى بأن أمريكا وضعت فى حسابى ملايين، نحن فى المركز العالمى للقرآن الكريم لا نملك حتى الآن مقرا، ونسعى فى الحصول على تمويل، والتمويل هنا تحت السيطرة وتحكمه الشفافية والمساءلة.
◄ما هى الفوائد التى يمكن أن تعود على جماعتك وأنت فى أمريكا؟
ليس القرآنيون جماعة أو تنظيما، إنهم تيار فكرى مجتهد على اتساع الكرة الأرضية، يجمعنا الانترنت، دون أن نتعرف شخصيا على بعضنا البعض، الم
المزيد